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人権？→日本人の戦争責任
| すべての発言を読む |
| 802 | 度重なる連投ごめんなさい。これで最後です。 | 2008/07/20 10:20:58 121.2.21.201 |
| 発言者 : watcher --- --- | ||
| 常に大国の侵略の被害者であり続けた東南アジア諸国などが
言うならまだ話は分かります。ですが、中国は現在ありと あらゆる悪事をし続ける軍事独裁国家で、韓国に至っては 日本と同様、植民地支配の当事者です。当時は日本人として 日本軍に参加し、欧米と戦った人達です。 全ての大国が人権弾圧の加害者であったといっても差し支えない でしょう。全ての大国が、常にわが身を振り返りながら考え続けて いかなくてはならない問題なのです。日本やアメリカなど特定の 陣営だけの問題に矮小化するのは、かえって危険です。 主義や主張、思想や信教、性別も国籍も人種も関係ありません。 国家単位のマクロな視点で見れば、この世に純粋な加害者がいない のと同様に、純粋な被害者もまた存在しないと言っていいでしょう。 人権問題を日本の責任問題に矮小化してはいけません。 これは人類全てが反省すべき、グローバルな問題なのです。 |
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| 801 | 植民地問題 | 2008/07/20 10:13:10 121.2.21.201 |
| 発言者 : watcher --- --- | ||
| 植民地問題を語る上では、欧米によるアジアの蹂躙を
避けて通ることはできません。大日本帝国時代にわが国 も植民地支配の当事者であった以上、「欧米もやっていた」 と言うのは子供じみた言い訳のようにも見えますが、日本が 立ち上がっていなければアジアは今でも欧米の支配下にあった であろうことを忘れてはいけません。日本があったからこそ、 今日のアジアの独立平和、民族自決があるのです。 特に中国なぞ、一時はバラバラに割譲されかけたでしょう。 結論。植民地支配の問題は、近代以降大国になった経験の ある国の殆どが加害者の経験を持っており、大国同士で 誰が悪くて誰が悪くないなどということを言うのはナンセンスです。 |
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| 800 | イデオロギーと法的責任 | 2008/07/20 10:00:56 121.2.21.201 |
| 発言者 : watcher --- --- | ||
| 法的問題を除いた歴史的問題というのは、
要するにイデオロギーの問題です。 「我々は過去の愚行を恥じ、同じ愚を 繰り返さないよう常に注意するべきだ」 などとといったものはあくまでスローガンです。 イデオロギーやスローガンそれ自体は良いものです。 戦争など繰り返すべきではありませんし、そのための 平和努力は日本国民全員が怠ることなく続けるべきです。 しかし、上記のようなイデオロギーと賠償責任や国家の 公式謝罪の問題は別です。こちらは、合法性のみをもって 国家が責任を負うものです。よって、道義的に許されようが 許されまいが、法的に「解決した」という合意がなされて いれば、それで問題は解決です。法の公平性から見ても、 同じ事で二度も三度も賠償や謝罪を求められるのは問題です。 |
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| 799 | アホか | 2008/07/20 05:53:20 125.175.75.37 |
| 発言者 : 神有月 出雲 --- --- | ||
| ＞戦争責任について、
＞アジアの開放という建前のもとに ＞軍隊を派遣し、各国に被害をもたらしたことへの責任 ＞無謀な戦争をしたことについての自国民への被害と ＞他国に武力を送り込んで与えた被害に対する責任 とっくに戦争終了とその後の処理で解決済みの事ばかりじゃねぇか。 これを元にお前らに謝罪しろ賠償しろ？ 笑わせるな。カスが。 |
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| 798 | 酷いもんだな | 2008/07/20 05:50:04 125.175.75.37 |
| 発言者 : 神有月 出雲 --- --- | ||
| ＞神有月 出雲へ
＞書いててわかってるだとうが、それは不可能だろう？ なにがどう不可能なんだ？ まさか、お前らの言う事に何がしかでも事実が含まれてるとでもいうんじゃあるまいな。 ＞証明としてはそれでも不十分で ＞差別的でないといいたいならば ＞今を生きている人も含めて全員に対して証明しなけらばならない。 ＞この要求が理不尽だ思えるならば ＞差別的な発言とはどういうことか理解できたろうと思う だから、それを自分に当てはめて言ってみろよ。 「戦争責任」だの「歴史的な見方」だの、自分の言葉の定義づけもまともに出来ないカスが何をほざいても、説得力なんかないんだよ |
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| 797 | 補足 | 2008/07/20 04:02:59 60.30.240.246 |
| 発言者 : reader --- --- | ||
| 日韓併合についていえば
日韓歴史共同研究の報告を読むと 日韓併合が合法か違法かの結論には達しておらず また、法的な問題と歴史的な問題（植民地支配）と分けてとらえることも 述べられている。 合法か違法の問題と植民地支配の問題を直結させることの 危険性にまで言及されている。 歴史的みることについて 合法だから問題なしとするのは主流のことか？ |
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| 796 | 戦争責任 | 2008/07/20 03:57:59 60.30.240.246 |
| 発言者 : reader --- --- | ||
| 戦争責任について、
アジアの開放という建前のもとに 軍隊を派遣し、各国に被害をもたらしたことへの責任 無謀な戦争をしたことについての自国民への被害と 他国に武力を送り込んで与えた被害に対する責任 （この辺は右から非難があったもよさそうなものだが 単に自分の勉強不足か？） 強制連行、慰安婦の問題を含む。 その時代の人（政府、軍、マスコミ、民衆）の戦争責任に対し 今の我々の果たす責任は区別されると思う。 |
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| 795 | re:780 | 2008/07/20 03:16:19 60.30.240.246 |
| 発言者 : reader --- --- | ||
| kao氏へ
以前の閑散とした状態から、想像できないほで にぎわっていてうれしい限りですが、 今は自分の業務が忙しく、時間がとれない。 うまくいかないものです。返答も遅れ遅れ。 強制連行他の世間の歴史認識に変化があるわけでなく これまで示されていた論の延長で 論をかえるほどのことはないです。 ＞きみらピースウォークの取った沈黙。 悲しいかな。いまだわかったいただいていないようです PW京都は発言場の提供であって、 よほど意見が一致しないとPW京都としての発言 にはならないのですよ。 あるいは、私の発言も一個人の発言に過ぎません。 |
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| 794 | re:480 | 2008/07/20 02:51:06 60.30.240.246 |
| 発言者 : reader --- --- | ||
| 神有月 出雲へ
書いててわかってるだとうが、それは不可能だろう？ 証明としてはそれでも不十分で 差別的でないといいたいならば 今を生きている人も含めて全員に対して証明しなけらばならない。 この要求が理不尽だ思えるならば 差別的な発言とはどういうことか理解できたろうと思う |
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| 793 | re:479 | 2008/07/20 02:44:29 60.30.240.246 |
| 発言者 : reader --- --- | ||
| 長野氏へ
両立します。 私を含め日本人が 日本人であることことへの責任を果たす意味で 戦争責任を問うことと 誰がしかの 韓国、北朝鮮の人をひとくくりにせて 誹謗すろことを認めないことは 私の中で両立しません。 補足するならば 韓国、北朝鮮の人が過去を振り返り その責任を問い直すことを促すならわかりますが そうは読めません。 |
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| 1 | 人権？→日本人の戦争責任 | 2008/05/11 01:42:28 60.30.240.242 |
| 発言者 : reader --- --- | ||
| 横道にそれているので
別スレを立てる ＞＞自分がこれから過ちを起こさないように努める意味。 ＞これは、理解できる。同意が得られて当然とも考える。しかし… ＞＞残りの半分は日本人であることに由来する分、 ＞＞自分が戦争していないにもかかわらず、発生する分。 ＞ これは、まったく理解不可能。「日本人に生まれた事が罪だ」と言っているに等 しい 「日本人に生まれた事が罪だ」というよりは 「日本国民としての責任」という意味。 大日本帝国を完全に否定したうえで、 新生の日本国というとらえかたでもって 戦争に加担しなかった世代の責任を回避しえるかもしれない。 しかし、米国の占領下で主権は天皇陛下から国民にゆだねられた点は押さえたうえで 一方で、敗戦時に劇的に構造はかわらなかった。 今、教育やインフラの面で日本人に生まれただけで多大な恩恵を 受けるている。 |
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