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中国は関係ないでしょう
118 ワロタ 中国の脅威
2008/06/23 02:41:51 --- ---
はっきり言って民主主義こっかにとって脅威だと思います。
今のうちに民主化圧力をかけておかないと、多くの犠牲を
払って得たものを失う。
欧米諸国を含めて、中国に無策に投資やビジネスをするのは
自分で自分の首を絞める行為だと思います。
北京五輪「ハンセン病患者入国禁止」 撤回求める声続々
http://www.asahi.com/national/update/0621/OSK200806210110.html
117 ダイス ちょっと立場を変えて考えてみた
2008/04/22 15:22:19 --- ---
憲法９条の是非をめぐる議論において、９条反対の立場からよく出る意見に「中
国の脅威」というものがある。
現在、チベット虐殺に端を発し、世界ｖｓ中共の様相を呈しつつある。この機会
に９条賛成派は、中共非難キャンペーンを行い、世界中で中共を叩く運動を盛り上
げてはどうだろう。
それで上手い事いけば、中共崩壊≒「中国の脅威」論の自然消滅が期待できるで
はないか。
９条反対派の主張の一つをつぶす良い機会だと思いませんか？
あぁ、憲法９条より中共様が大事でしたっけｗ。
116 ダイス 憲法９条支持な時点で「三流」(2)
2008/04/22 10:02:28 --- ---
憲法９条を支持する者は、その都度その都度の危機に際して、戦争を避ける具体
的な方法を「考え」「実行していく」ことが面倒だから、憲法９条に逃げているだ
けです。
トラブルに対して、具体的な対策を述べなくてすみますものね。「憲法違反だ！」
って叫んでいれば自己満足はが得られますし。
「憲法９条」なんて言い出した時点で、よく言って、「平和運動として三流」と
いう事です。（実態は、自慰行為。自慰を否定するほど堅物じゃないけれど、そう
いう事は人様に知られないように隠れてするのがエチケットだと考えています。）
115 ダイス 憲法９条支持な時点で「三流」(1)
2008/04/22 10:01:39 --- ---
「憲法で禁止されているから戦争をしない」
と
「戦争する権利も実力もあるけれど紛争解決の手段に戦争を選択しない」
世界に平和の重要性をアピールする姿勢はどちらでしょうか。あるいは、どちら
が理性的な大人の態度でしょうか。
114 ダイス 法治国家
2008/04/21 15:59:32 --- ---
法治国家における「法治」とは、「法を用いて治める」の意味。「法が治める」ではありません。
「法」とは、あくまでも「統治の道具」であり憲法であっても例外ではありません。
憲法９条による統治が、私たち国民にどのような利益を生むのかを語らない限り、憲法９条の存在意義は「０」です。
113 中道 桜井さんへ その２
2008/04/21 09:18:06 --- ---
神有月 出雲さんも言っておりますが
法のために人があるのではないという事です
チベット問題（もちろんチベット問題だけではありませんが）
これを無視してもかまわない、９条を守るために行動する事が大事
これでは、目的を達成するために意味を見失っているのと同じだと思いますよ
生命の維持＝命を守ることが第一ではないでしょう
桜井さん自身分かっていて書いておられると思いますので
これ以上は申し上げなくても良いと思っております
最後に私は９条廃止論者でもなければ、９条護憲論者でもありません
私に学もなにもないので、乱文なことをお詫び申し上げます
112 中道 桜井さんへ
2008/04/21 09:02:08 --- ---
９条絶対尊守に帰結してしまうのは、ある種正しいのでしょう
しかしながら、そこに帰結するには前提条件が必要だと思います
全ての人の命を尊重した上で、９条に帰結するなら
ピースウォークや他の護憲派の人々の考えもうなずける部分はあります
しかしながら、９条を守る事が第１優先事項では
本末転倒なのではないですか？
文章が切れそうなので一旦ここで切ります
111 神有月 出雲 そもそも
2008/04/20 01:41:27 --- ---
日本国憲法の序文にはこうあります。
「われらは、全世界の国民が、等しく恐怖と欠乏から免れ、生存する権利を確認する」と。
この文に照らして言えば、日本がチベット弾圧に声を上げるのは当然の事です。
それともここの人たちは、九条「だけ」を守っていればそれでいい、という考えなのでしょうかね。
110 ひな 実におもしろい！！！
2008/04/19 20:07:30 --- ---
今回の中国＆チベット問題はチベットの方々にはたいへん過酷な状況になり、心を痛めていますが、日本を振り返って見ると実に面白い状況になってますね。
「現代の踏み絵」まさにこれでしょう。
どこの平和団体や市民グループが中国共産党の日本支部なのかが一目瞭然！！
ネット社会になってプロパガンダが効かない世の中になってきましたねぇ。
やっぱり中共から資金援助受けてるんですかね？できれば活動資金の収支報告や活動にかかった経費の名目など見てみたいです。ぜひＨＰにアップしてください。
それと活動メンバーの経歴なんかも調べていくと色々ありそうですね。
ものすごい注目度アップでよかったですね(≧∇≦)b
109 hide Re:中国は関係ないでしょう
2008/04/16 06:12:37 --- URL
すごいですねぇ・・・
頭のおかしいのはあなたたちではないのか・・
マスタ−ベションで悦に入っているのが、自称平和愛好家・・
中国のチベットや東トリキスタン弾圧を関係ないということは、
やはり活動の指令は中華ナチス帝国からですか・・・
自分の祖国をののしることにしか生きがいを見出せない哀れな精神構造・・
民族の裏切り者として指令もとも軽蔑していることでしょうね・・
108 Si 漁民の痛み
2008/04/16 02:10:46 --- ---
韓国に竹島を侵略され、漁場を奪われた島根の漁民の痛みは
共にしないらしい
107 トムソンガゼル あきれた・・・
2008/04/15 20:26:39 --- ---
イラクの少女と漁民の痛みを共にしながら、チベット人の痛みは無視ですか・・・。
106 99V そういえば
2008/04/14 15:58:06 --- ---
誰でしたっけ「9条を守って日本が滅びても
『そんな平和を愛する国があったな』と語ってもらえる」
とか言ってた人。
人の命より9条ですか・・・・・
人の命が守れてこその「平和」だと思うんですが・・・・
105 神有月 出雲 はあ？
2008/04/13 01:25:01 --- ---
＞生命に価値があるのは分かるのですが、それが何物にも変え難いという
＞「生命至上主義」が９条絶対遵守へと帰結するのは当前といえば当前なのでは
＞ないでしょうか。
全然当然ではありません。法治社会においては、
「法が人のために存在する」のであって「人が法のために存在する」
のではありません。
九条が人のためにならないのなら、
そんなものとっとと破棄していけない理由は何もありません。
＞生命の維持が人間の生きる第一の目的とするなら、ただ美味いものを食べて金を
＞儲け、楽しければいいということになるでしょうね。
全く以てその通りですよ？ それが人間の第一義です。そうして余裕が出来たあとで、
他人の事に関われるのです。当の中国人も言っていますよ。
倉廩充ちて即ち礼節を知る、とね。
104 桜井 中道さん
2008/04/12 07:18:47 --- ---
生命に価値があるのは分かるのですが、それが何物にも変え難いという
「生命至上主義」が９条絶対遵守へと帰結するのは当前といえば当前なのでは
ないでしょうか。
生命の維持が人間の生きる第一の目的とするなら、ただ美味いものを食べて金を
儲け、楽しければいいということになるでしょうね。
103 君が代は毎日聞いてる 日本侵略が目的の人権団体の皆様へ
2008/04/11 16:20:21 --- ---
チベットで現在進行形で行われている
男性は「去勢」「拷問」「虐殺」
女性は漢民族との混血児を産ませ、純粋なチベット人を根絶やしにして
国民の大半を混血児ばかりにする。
これと同じような事を人権団体の皆様は日本国でも企んでいるのでしょう。
表向きは平和を唱えて無知な国民を安心させておいて
反日、反米を煽り、中国、韓国有利になるように日本弱体化を工作を推進。
チベット人虐殺で騒いでしまったら
上記のような侵略工作の意図が多くの日本人にばれてしまいますから
嵐が去るまでだんまりしかできないのでしょう。
102 日本人 煽りじゃないよ。
2008/04/11 08:58:06 --- ---
中国は核兵器を持ったＤＱＮだぞ。
関わるな。目を反らせ。逃げろ。
コレが日本らしく日本人らしいんだ。
君子危うきに近寄らずとは良く言ったもんだ。
101 中道 他者の命＜＜＜＜９条
2008/04/10 18:57:37 --- ---
他国の悲劇を見過ごし
９条さえ守れればいいという考え
そこにはいったい何があるのでしょうか？
もし隣国が核戦争を始めても、日本が９条を守ればそれでよいのですか？
私は思います、人の命より重い法など無いという事を
人の命を守るための法を守る為には戦えても
直接人の命を守るためには立ち上がらない
あなた方に敬意を表します
大変ご立派です*
100 人権派 続き
2008/04/10 16:34:54 --- ---
お上（役所）の規制で末端の人間の主張を曲げさせようとするのは、どっかの国のどっかの都道府県みたいだ。
ピースウォークは人権団体ではなくて平和団体かもしれないけれど、人権が守られてなくて平和がありえるのか！！僕は小林よしのりのような「混乱がなければ平和」といった定義は取りたくない
でも、チベットは数ある人権問題の、国家権力と民衆の問題の、典型であり、これをきっかけにもっと、この掲示板に書き込んでいる方々、ピースウォークの方々にも世界の人権問題に関心を持っていただきたいです
99 人権派 チベット問題とか人権問題とか
2008/04/10 16:34:27 --- ---
人権問題に関して、チベット人が親日だろうが反日だろうが関係ないんだけれど（反日の人も人権侵害を受けたら救ってあげようよ。人権の観点では平等なんだからさ）、
チベット人の命も兄弟の命も同じ命だといったら、頭がお花畑の世界市民だと笑われるかもしれないのだけれど、
僕は彼らの主張の内容とか正しさとかは知らないのだけれど、
もし、彼らの主張が間違っていたとしても、力でデモ活動を規制しようとする中国政府のやり方は、認めることはできない
98 ・・・(´・ω・`) ま、まじ・・・(−▽−；)
2008/04/10 12:11:50 --- ---
・・・94
そこのブログ主・・・五十過ぎてるの？・・・(−▽−；)
確かに「悪い人」じゃないかもしれんが・・・(−▽−；)
それに「検閲」をしない姿勢は評価できる・・・(´・ω・`)
97 桜 中国は関係ないでしょう。
2008/04/10 11:32:41 --- ---
＞一般市民
沖縄の住民の命もチベット人の命もどちらもかけがえのない同じ命だ、
チベット人は親日だと聞いた、
在日チベット人を目の前にしておまえの意見を言えるのか？
ｱﾀﾏがおかしい人はおまえだよ、
何が「日本の平和」だ？
笑わせるな、米兵は言論弾圧などしてないだろうが、
虐殺国家中国に抗議しろ、
それでも日本人か？？？
96 Freetibet なんだここは
2008/04/09 16:04:36 --- ---
あなたの親兄弟が米兵に暴力を振るわれるのと、
他人であるチベット人が何人か死ぬのとどちらが大切なのですか？
将来の日本のことも考えないでよくそんなこと言えるな。
日本の在日の中韓のやつらの犯罪率見てみろ。米兵の比じゃねえ
95 魚チョコ よみちがい
2008/04/09 01:03:05 --- ---
管理人氏を、カンマサトシと読んでしまった。ただそれだけ。
94 Ｆｅ ・・・(´・ω・`)様へ
2008/04/08 15:49:26 --- ---
↓面白かったです？
http://www2.rocketbbs.com/624/yukichan.html
管理人氏は50過ぎで自分を「ちゃん」付けのおばさん
悪い人ではなさそうですが、「音楽で世界平和」何て
考えてる能天気です
93 ・・・(´・ω・`) ここもクソスレだな・・・(´・ω・`)
2008/04/08 15:35:44 --- ---
・・・1
なんだ・・・(´・ω・`)
平然と「九条は世界の宝」などと称していたくせに・・・(´・ω・`)
結局は「自己安全」のためだけが目的の九条だったんかよ？
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪
92 桜 社民支持へ
2008/04/06 07:42:50 --- ---
＞社民支持
小泉訪朝時、きんぶたが自ら拉致したと白状したではないか、
それ以来日本人は本格的に朝鮮人が嫌いになったのだ、
なに寝言を抜かしてるんだか・・
91 ピースウォーク（笑） ＞89
2008/04/04 04:32:21 --- ---
村田春樹氏を人権侵害（笑）で訴えた土橋博子、なんでブログコメントもトラバも禁止にしてんのでｗ？腰抜けがｗｗｗｗｗ
90 元在日 ジャーナリズム宣言
2008/04/04 00:43:27 --- ---
北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/
89 社民支持 チョッパリ市ね
2008/04/03 06:32:15 --- ---
二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく
創作された事件というほかない。証拠は何一つない事件、本当に
いるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となって
いる事件、その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味
付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないこと
を狙いとして、最近になって考え出され発表された事件なのである
88 桜 中国は関係ないでしょう
2008/04/03 05:54:20 --- ---
チベットで起きてることが１００歩譲り関係ないとする、
ならば、現在進行形の
きんぶた犯罪国家に拉致された日本人も知らん顔か？
偽善者の集団だから皆から嫌われるんだよ！！
87 ピースウォーク（笑） ＞71（３）
2008/04/03 04:45:37 --- ---
・多弾頭分離前に迎撃する必要がある
どの辺りが弱点（笑）なんですか？ブースト、ミッド、ターミナル合わせてMDなんですけど。
・低高度をレーダー網を掻い潜るように進入する巡航兵器には効果が無い
貴方の言う低高度とは海上から何_高い高度なのですかｗ？ちなみにMDには早期警戒衛星も含みますが？
・同様に砲撃による小型の戦術核にも効果が無い
この時点でMDのなんたるかを一切理解していないのが丸わかり、馬鹿丸出しとしか・・、MD=ミサイル防衛であると理解してます？砲撃とか、冗談ですよね（笑）それとも今後MDはB（砲撃）F（戦闘機）MDなるものにでもなるとお考えなのですか？
・航空機による戦術核にも対抗し得ない
MD=ミサイル防衛
ちなみに貴方の言う戦略ミサイル軍はどこを拠点とするのでｗ？この主要都市が密集している日本で
86 ピースウォーク（笑） ＞71（２）
2008/04/03 04:44:09 --- ---
・攻撃側ローンチから防御側ローンチにタイムラグが発生する。遅延が大きい場合は迎撃不可
MD（ミサイル防衛）の概念を理解していますか？コピペで申し訳ないですが、概念を理解していないのでしたら↓の長文をどうぞお読みください。
引用開始
MDによる防御をすり抜けるor圧倒する為に，多数のMIRVもしくは圧倒的多数の弾道弾配備/同時発射能力の獲得を強要させることになる．
これはそれまでに持っていた核弾頭一個あたりの軍事・政治的威圧効果を減少させつつ，実際にMIRV/弾道弾多数配備に行うと途方も無い数を配備する必要が生じるため，対抗部隊（仮想敵国）の財政に多大なダメージを与えることが期待出来る．
対抗部隊は財政へのダメージを押さえる為には，短期的にはMDに張り合うことを止めねばならず，中長期的には弾道弾以外への軍事的リソースに対する研究開発や資源の提供を抑えねばならなくなる
引用終わり、引用元ぉ拓
85 ピースウォーク（笑） ＞71（１）
2008/04/03 04:41:59 --- ---
貴方の言ってる現状のMDの弱点（笑）とか、これなんですか？釣りですよね？
・専守防衛であること（専守防衛の思想がそもそも間違い）
MDに関係ありません。米国は専守防衛ですか？
・日本は主要都市が密集しているので一発でも迎撃に失敗すると国家機能が麻痺してしまう
MDに関係ありません。ミサイル一発で国家機能麻痺？貴方はミサイル＝核が前提ですかｗ？
・数を揃えないと飽和攻撃を受けた場合に対応できない
上記のミサイル＝核が前提でしたら飽和攻撃なんて贅沢な攻撃してなにを得ようと？完全破壊＆放射能汚染された土地しかありませんが？
・しかし数を揃えようとするとコストがかかりすぎる
貴方の提唱する戦略ミサイル軍は数を揃えないのですか？（笑）ちなみにブサヨが大好きな中共もMDシステムをお持ちですけど（失笑）ｗ
84 kamo ＞71(8)
2008/04/01 17:53:25 --- ---
＞MD技術が発達すると同時に攻撃側ミサイル技術も発達しますので結局はイタチゴッコになります
これ、MDのみならず全ての兵器に当て嵌まりますよね。世の中の兵器開発なんて、結局全てはイタチゴッコですよ。
＞現状は戦略ミサイル軍を創設し、ICBMとSLBMを揃えてMADを構築するのが一番安価かつ現実的な安全保障になるでしょう
MADが安価とは知りませんでした。開発・運用のノウハウも無しにゼロから核兵器を開発して配備するのって、そんなに安いんですか。
それにしても戦略ミサイル軍って、ロシアやソ連じゃないんだから……。
83 kamo ＞71(7)
2008/04/01 17:50:04 --- ---
＞・同様に砲撃による小型の戦術核にも効果が無い
MDは砲弾なんて対象にしていないので、効果が無くて当たり前。
但し砲弾はレーダーで探知出来ますし、速度もあんまり速くありませんから、レーダーと連接した砲や機関砲でも撃ち落せますよ。
PAC-3でも迎撃出来るんじゃないかと。
しかしMDの批判に核砲弾なんてシロモノを持ち出すという事は、日本が核砲弾で砲撃されるかも知れないとお考えで？
射程を考えると、日本の領土を砲撃出来る他国の領土は、北方領土の端っこあたり。
なんとか根室は狙えますけど、地方都市を威力の小さい核砲弾で砲撃なんてしても、ロシアに大してメリットがあるとは思えないんですけど。
82 kamo ＞71(6)
2008/04/01 17:07:47 --- ---
＞・航空機による戦術核にも対抗し得ない
PAC-3は航空機も迎撃出来ますよ。射程が短いので航空機相手に使う機会はまず無いでしょうけど。
しかし航空機もMDの対象にはなっていないので、問題点にはなりません。
相手が航空機なら、戦闘機や地上配置/艦艇搭載の対空ミサイルなど対抗手段はいくらでもあります。
米軍のB-2やF-22のようなステルス機が相手なら話は別ですが。
81 kamo ＞71(5)
2008/04/01 17:01:23 --- ---
＞・多弾頭分離前に迎撃する必要がある
これについては意味がわかりません。分離前に落とすに越した事はありませんが、分離後でも迎撃は可能です。
そもそもPAC-3による迎撃は終末段階、分離後の弾頭を狙うものなんですけど。
＞・低高度をレーダー網を掻い潜るように進入する巡航兵器には効果が無い
PAC-3には巡航ミサイルに対処する能力もあります。
但し巡航ミサイルは基本的にBMDの対象にはなっていないので、BMDの問題点とするのは無理があります。
巡航ミサイルならたとえ低空を飛ばれようとE-767やE-2Cの早期警戒レーダーで識別出来ますし、戦闘機のレーダーでも探知出来るでしょう。
目標としては小さく補足しにくいという問題はありますが、速度が遅いと言う欠点がありますし、発見さえ出来れば既存の対空兵器で十分対処出来ます。
80 kamo ＞71(4)
2008/04/01 16:44:27 --- ---
＞・攻撃側ローンチから防御側ローンチにタイムラグが発生する。遅延が大きい場合は迎撃不可
これはその通り。相手側に発射兆候があった場合、PAC-3装備部隊やミサイル護衛艦を迎撃ポイントに展開させるのには時間も掛かりますしね。
相手が発射してからではどうしようもないので、相手側の兆候を出来る限り早期に読み取り、相手が発射する前に、迅速に迎撃体勢を整える必要があります。
この点に関して日本は予算の都合上、発射兆候の情報収集は米軍に依存する道を選んでしまいました。
FPS-XXやエアボスなど独自の早期警戒手段もありますが、これらだけでは情報を十分に収集することは出来ませんし、コレばっかりは米軍との連絡を綿密・迅速に行うしかありません。
日本でBMDの指揮を執るのは府中の空自航空総隊司令官ですが、米軍との情報連絡・意思疎通の改善を図るため、航空総隊は横田に移転する予定。
79 kamo ＞71(3)
2008/04/01 16:38:12 --- ---
＞・しかし数を揃えようとするとコストがかかりすぎる
現在の調達予定分を充足させる分には問題はないでしょう。問題はその先、特にSM-3ですね。
SM-3の調達予定数はBMD対応護衛艦一隻あたり9発、うち１発は訓練で消費するので残りはたった８発。
現在実戦体勢にあるのは佐世保配備のこんごうに搭載された8発のみです。
こんごう型４隻分を充足させ次第追加調達する事になるのでしょうが、なにせ一発あたりの単価が高いので、まとめて発注するなどして少しでも単価を下げて欲しいものです。
現用のSM-3 Block１に続くSM-3 Block２の開発には日本も参加してますから、調達価格は普通に買うより安く済むはず。
その分開発費は掛かってますけど、それでも核の独自開発よりははるかに安上がりだと思いますよ。
78 kamo ＞71(2)
2008/04/01 16:33:34 --- ---
PAC-3発射機の定数は一個高射隊に二基。
一基あたりのPAC-3は16発なので、一個高射隊の即応弾数は32発。
首都圏には四個の高射隊が有るので、SM-3の迎撃をすり抜けた目標を合計128発で迎撃することになります。
PAC-3は命中率の向上を期すべく一目標に2発指向されるため、同時に迎撃可能な目標数は64。
命中率が5割ほどだとしても、64目標は撃墜出来ることになるでしょうかね。
予定では全国の十六個高射隊にPAC-3を配備することになっているので、合計即応弾数は512発、対処可能な目標数は256。
これでも防げない場合は、どうしようもない。とは言っても、何も無いよりは遙かにマシだと思いますが。
77 kamo ＞71
2008/04/01 16:31:18 --- ---
めんどくさいけど1つずつ話をしていきましょうか。
＞・専守防衛であること（専守防衛の思想がそもそも間違い）
敵が撃つまで撃てない、ってのは確かに問題ですね。
しかし現状日本が専守防衛を掲げている以上、出来る範囲で最も有効な手段がMDだと思うんですけど。
憲法改正して専守防衛を放棄するなら別ですが、直ぐに出来るとは思えませんし。
＞・日本は主要都市が密集しているので一発でも迎撃に失敗すると国家機能が麻痺してしまう
＞・数を揃えないと飽和攻撃を受けた場合に対応できない
だから重要地域にはPAC-3を配備して拠点の防御を行うわけです。
現時点では日本のPAC-3は首都圏にしか配備されていないため、首都圏を例に話をしましょう。
76 kamo ＞69
2008/04/01 16:26:22 --- ---
核開発を行えるだけの予算と技術があり、国民がそれを受け入れ、国際社会も容認するとしたら、
核保有も悪くは無いかもしれません。でも現状ではハードル高すぎ。
それから第４インタナショナルさんのように問題点を指摘することもなく、やおらMDを「ゴミでしょ。」とか言われても、根拠無しに難癖つけてるようにしか見えないんですけど。
＞アメリカの核の傘など破れていますし
これ、どういう意味ですか？
どのあたりが破れているのか興味があります。
＞コスト面からいっても一番都合がいいですね。
核兵器がコストの低いものだとお考えなら、その根拠を宜しく。
75 kamo ＞68 その２の続き
2008/04/01 16:23:06 --- ---
SM-3が対象とするのはノドンやスカッドのような中距離・短距離弾道弾で、これらは日本には届いても、アメリカには届きません。
アメリカまで届くのは大陸間弾道弾ですが、北朝鮮や中国・ロシアからアメリカに向かって発射された大陸間弾道弾は日本の上なんか通らないので、迎撃したくても出来ません。
北朝鮮の物に限れば、SM-3搭載護衛艦を北朝鮮の領海ぎりぎりまで進出させれば落とせるかも知れませんが、日本本土が手薄になりますから、これはアメリカ艦艇の仕事でしょうね。
北朝鮮からハワイを狙う場合は日本の上を通る可能性もあるかも。
74 kamo ＞68 その２
2008/04/01 16:21:55 --- ---
＞兵器詳しくないけで、MDは”我が家”は守ってくれないよね？
詳しくないのなら、ちょっとは調べてみようって気にはならないんでしょうか。
wikipediaのミサイル防衛の項読むだけでも、なんぼかマシな知識が得られると思うんですけど。
日本のBMDは、我が家を守るためのものです。
言い方を変えると、現在日本に配備されているBMD用のミサイルは、日本を守るためにしか使えません。
日本が配備しているのは艦艇搭載のスタンダードSM-3及び、地上配備のパトリオットPAC-3の2つ。
アメリカが日本に配備しているのもSM-3とPAC-3。
PAC-3は射程20キロ程度の拠点防空用ミサイルなので、アメリカに向かうミサイルを云々というのは論外。
73 kamo ＞68
2008/04/01 16:19:05 --- ---
＞結局は実行できなかったわけで、なにか問題でも？
あれは「実行出来なかった」のでは無く、「実行は出来るけどやろうとはしなかった」と言うのでは。
それから自衛隊だって、今すぐロシアや中国が攻めてくるとは考えてませんよ。自衛隊が何を考えて戦力を整備しているかについては、防衛白書でも読んで下さい。
過去に侵攻なんて結局起こらなかったから、そして今現在脅威がないから軍備は要らないというのは、かなり稚拙な言い分です。
技術や経験というものは、一度手放したらすぐには取り戻せませんからね。
日本と同じくソ連の脅威に脅えていたフィンランドやスウェーデンもソ連に侵攻されることはありませんでしたが、今でも軍備に手を抜いてはいませんね。
スイスも今では中立国としての地位を確立し、周りに敵なんていませんが、軍備の維持には余念がありません。これはどうしてですか？
72 通りすがりのダム板住 変
2008/04/01 13:54:37 --- ---
＞1
あれ？ピースウォークって自分たちだけが平和なら良いって考えの集まりなんですか？
じゃあイラクも関係ないんじゃないのですか？
71 第４インタナショナル 現状のMDの弱点
2008/03/30 18:27:34 --- ---
まぁ列挙すればいくらでも出てくるんですが
・専守防衛であること（専守防衛の思想がそもそも間違い）
・日本は主要都市が密集しているので一発でも迎撃に失敗すると国家機能が麻痺してしまう
・数を揃えないと飽和攻撃を受けた場合に対応できない
・しかし数を揃えようとするとコストがかかりすぎる
・攻撃側ローンチから防御側ローンチにタイムラグが発生する。遅延が大きい場合は迎撃不可
・多弾頭分離前に迎撃する必要がある
・低高度をレーダー網を掻い潜るように進入する巡航兵器には効果が無い
・同様に砲撃による小型の戦術核にも効果が無い
・航空機による戦術核にも対抗し得ない
MDなんてものは現状では絵に描いた餅ですね
MD技術が発達すると同時に攻撃側ミサイル技術も発達しますので結局はイタチゴッコになります
現状は戦略ミサイル軍を創設し、ICBMとSLBMを揃えてMADを構築するのが一番安価かつ現実的な安全保障になるでしょう
70 サハギン 68
2008/03/30 15:36:37 --- ---
自国が攻められる可能性を全否定した上で
意味の無い平和を求めると平和ボケと呼ばれることになりますよ？
第一、実行可能の段階の侵攻作戦を計画した時点で日本に敵対する気があふれてますよね。何より出来なかったのは何の為です。自衛隊や米軍、自国内の問題いろいろあるでしょうがそれらの条件が整えば実行する可能性を否定することなど出来ないでしょう？
都合の良い事実にのみ眼を向けてたら気が付くと取り残されて弱者の立場に落ちますよ？
69 桜井 ええと
2008/03/30 15:22:45 --- ---
MDなんてゴミでしょ。
ほぼ有効性もないのに、アメリカの口車に乗って買わされて
いるだけのものです。
やはり核の抑止には日本の核武装しかないでしょう。
アメリカの核の傘など破れていますし、コスト面からいっても
一番都合がいいですね。
ひょっとしたら核武装こそが核の「平和利用」かもしれません。
68 reader どれから返答すればいい？
2008/03/30 11:43:43 --- ---
＞実際は北海道侵攻作戦とその後の展開の予想までソ連は立ててました
あとは実行するかしないか、だっただけ。
結局は実行できなかったわけで、
なにか問題でも？
当時、米軍、自衛隊がいなければ攻めてこられたかもしれないとしても
これからは、それ以外の要素、たとえば国際的な孤立に伴う経済的損失による
戦争抑止力のウエートをあげられれば関係改善できるのでは
＞だからＭＤなんだよね
兵器詳しくないけで、MDは”我が家”は守ってくれないよね？
とりあえず予算内（削減盛り込んだうえで、ですが）
で都合つくならコスト的に問題なければそれもいいと思うが
67 hitoe チベットとかは関係ない?
2008/03/30 07:42:44 --- ---
冗談はよしてくれｗ
平和的なチベット僧達が虐殺、迫害されてるのを見てまだ解らんの？
無抵抗で平和を訴えててもそこを侵略、蹂躙する国は在るってことだｗ
お前らの大好きな中国様みたいな国がな。
他人事じゃないんだよ馬鹿が
66 kamo おっと
2008/03/29 17:46:46 --- ---
64の
＞63
は、62へのレスでした。間違えてすみません。
今週は佐世保にタイ海軍の練習艦隊が寄港してたんですが↓
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/200803/031801.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20080326-OYT8T00080.htm
ざっと調べたところ、抗議運動は特に無かったみたいです。タイはイラク多国籍軍に400名以上の部隊を派遣していた事もあるんですけどねえ。
平和団体の皆さんはそういうことを知らなかったのか、知ってて無視したのか、知ってても時間が無かったのか。
2月にニミッツが寄ったときはお祭り騒ぎになったのにね。
65 良心的小市民 平和ボケは禁物
2008/03/29 11:17:28 --- ---
中国の非道はチベットに限った話じゃありません。
法輪功絡みの血なまぐさい、そして気味の悪い噂はご存知でしょうか。
それに、チベットにしても、今回が最初でもなければ最後でもない。
そんな中国がお隣にあるんですから、軍事的脅威も小さくはありません。
幸い日本は、軍事大国であるアメリカが同盟国です。
しかし、安心して背を任せられるほど信頼できる国でもありません。
具体的に書くと総すかんされそうなので省くとして（笑）
以前他のスレにも書きましたが、一般論として、国家の同盟なんて利害次第で信頼性は変わります。
そして多くの場合、国家の正義なんて、ただのたて看板に過ぎません。
我が国の政府は、チベット問題でどんな行動を見せていますか？
しかし、良心を備えた人間である以上、チベット問題を無視するべきはない。
そして中国の脅威は対岸の火事ではなく、国家としても対処すべき問題です。
64 kamo ＞53
2008/03/28 17:02:03 --- ---
＞まずは経済交流からの関係強化がいると思う。
現状中国もロシアも日本とは経済的に切っても切れない関係にありますが、
それでも核の照準を向けられたり領空侵犯されたり資源や領土を掠め取られたりしている訳で。
＞時期をみて米軍にはいずれおひきとり願おうと思うので
＞米軍との一体化は短慮と思う。
＞うまく中国と米の間でうまく距離とったほうが得と思うな。
米軍にお引き取り願って米中に中立の立場をとるとなると、日米安保からの脱却、即ち自主国防の道を目指すことになりますが、
そうなると自衛隊は軍備を増強せざるを得なくなりますよ。
最低でもMDを米軍抜きに独自に運用できるようにはならないと、核に対する抑止力を得られませんし。
＞63
びっくりしましたよ。 readerさん急にどうした！と。
63 kamo ＞52
2008/03/28 16:59:25 --- ---
＞どのような内容なら９条の有用性が認められる？
チベット人に対して、日本で日本国民が保証されているような権利（基本的人権、信教の自由、思想の自由など）が保証される事。
又、北欧におけるサーミ人に対する扱いと同程度に、チベット独自の文化が保護されること（チベット語による教育を行うなど）。
大体こんなところですかね。
62 サハギン 60は・・・
2008/03/28 15:06:45 --- ---
題名と名前のコピペミス・・・
私の発言です。
61 バッカニア ＭＤマンセー
2008/03/28 13:40:46 --- ---
＞中国がこのご時勢に侵攻してくるとでも？
今の段階では確かに可能性は無いけど
中国の国家戦略としては考えてると思うよ
機が熟せば行動に移すんじゃない？
日本とアメちゃんを離反さようとしてるし
太平洋の真ん中から左側を「俺らに管理させろや！」
って言ってるしさ
日本としては中国を付け上がらせない為の軍備は必要
だからＭＤなんだよね
核を陳腐化させて日本は綺麗な非核保有国
60 reader 少なくとも
2008/03/28 11:43:21 --- ---
ロシアは北方領土を中国は尖閣諸島を不法占拠してませんかね？
その上ロシアにはちょっとこの前油田かガス田で痛い目を見せられてるのに友好関係とでも言いたいのでしょうか？南下がないからと言って相手の軍の増強に合わせずにいたらいざ動かれた時には対応できませんよ？
少なくとも国防における軍備とは備えであり隣国の最強の装備に対して行われるではないのでしょうか？
59 バーチャ 同じこと聞いた
2008/03/28 02:50:27 --- ---
＞冷戦時代からすると北海道をロシアの戦車が攻めてくる想定にも無理があり、
＞中国がこのご時勢に侵攻してくるとでも？
冷戦時代にも同じことを左翼の方々はおっしゃってましたよ。
ソ連が攻めてくるはずがない、ってね。
で、誰か責任を取ったり謝ったりしたでしょうか？しませんね
実際は北海道侵攻作戦とその後の展開の予想までソ連は立ててました
あとは実行するかしないか、だっただけ。
国力弱体化したとはいえ、ロシアと中国をなぜ底まで信用できるのかがわかりませんね。
58 Ｍ 脅威を感じないとでも？
2008/03/27 23:43:28 --- ---
北海道の人間からすれば、そこまでロシアに気を許す気にはなりませんな。
なんといっても今のロシアはあのプーチン体制だし、
北方領土問題があるし（その問題があるおかげで漁師さんたちも命の危険にもさらされることがある）。
脅威を感じていないと思われるのは心外。
戦争を仕掛けて来る訳ないんだからと簡単に言うけど、こちらが軍縮することで自分達の国の国益のためなら恫喝や嫌がらせ、暗殺何でもござれの狡猾な国の脅威を取り除けるのか・・・？
しかもそんな国に海を隔ててるとはいえ囲まれてるのにノーテンキに裸で外交しろ・・と？まぁ、日本がどんどん軍縮して、あわよくば日米安保も破棄してくれれば、中国などもしめしめとほくそ笑むだろうけど。
57 reader 聖域なきコストダウン
2008/03/27 16:44:57 --- ---
＞中国ロシアが軍縮を行ってないのにその隣国である日本が
軍縮して防衛力を維持できるとお考えですか？
冷戦時代からすると北海道をロシアの戦車が攻めてくる想定にも無理があり、
中国がこのご時勢に侵攻してくるとでも？
米軍も駐留している中、防衛費はどれほどが妥当か
関係改善に金使ったほうがいいのか
日本では民意が反映されるのだとう
国の借金かさんでいるのことだしコストダウンの努力は当然
と思っている。
56 reader ５１
2008/03/27 16:30:26 --- ---
＞戦っておられるのはダライラマ１４世
武力の行使のみが戦いという意味でなく
使いましたがお気にめさないよう
＞貴方は自分の意思をもって自分の認識により判断されて
対話にて解決がなされると言われているのではないのですか？
その自分の認識がどうでもいいというのでなく、問題の外と述べています。
自分の場合はむしろそこに希望を見出したいとうところです。
55 サハギン 53へ
2008/03/27 15:14:46 --- ---
また、ちょっと理解不能・・・・中国ロシアが軍縮を行ってないのにその隣国である日本が軍縮して防衛力を維持できるとお考えですか？
54 サハギン ５１へ
2008/03/27 15:12:29 --- ---
貴方は自分の意思をもって自分の認識により判断されて対話にて解決がなされると言われているのではないのですか？その自分の認識がどうでもいいというのはよく理解できませんね。
＞戦っておられるのはダライラマ１４世
＞チベット亡命政府であるから
ちょっと違います。戦ってるのはチベット民族とチベットの僧侶であり支援してるのが臨時政府。ダライラマ氏はチベット民族が傷つくのが許せなくて平和的な解決を呼びかけてる。
ちなみにダライラマ氏は戦わせたくないから中国と共生しようと呼びかけてると言う人も居ますね。
53 reader 左右から批判はあろうけど、個人の見解
2008/03/27 15:10:26 --- ---
＞readerさんは、ロシアや中国には軍縮しろと言わないのですか？
言って意味がありそうなら言いますが
まずは経済交流からの関係強化がいると思う。
＞今現在、日本は軍縮を行っています。
＞自衛隊の正面装備や人員の絶対数も防衛予算も、毎年削減されています。
その一方で米軍との一体化を進めている。
時期をみて米軍にはいずれおひきとり願おうと思うので
米軍との一体化は短慮と思う。
うまく中国と米の間でうまく距離とったほうが得と思うな。
基地のあるところへの負担を分散はやらないと
不公平だと思うがそれを除けばトータルで
予算削減できてれば個人的にはとりあえずはOKとしておこう。
52 reader re:48
2008/03/27 14:55:43 --- ---
＞仮に和解が成ったとしても、その内容によりますね。
どのような内容なら９条の有用性が認められる？
51 reader 47,50
2008/03/27 14:52:56 --- ---
＞認識が甘いとしか言いようが無いですね。
＞チベット問題の解決には対話、なんてどこからそんな言葉が
この際、我が認識は問題の外です。
戦っておられるのはダライラマ１４世
チベット亡命政府であるから
それに比較していうなら
日本そのものが”お花畑です。”
50 日本猫 笑えます
2008/03/26 13:24:37 --- ---
チベット問題の解決には対話、なんてどこからそんな言葉が
出てくるのでしょう。九条改悪反対と同じく、お花畑ですね。
サハギンさんの言われるように対話を求めるダライ・ラマ14世を
一方的に非難して対話を決してしようとしていないのは
中国政府側である事は誰もが知っていますが。
49 kamo readerさんへ 続き
2008/03/25 13:57:42 --- ---
＞今すぐ日本が武装解除せよとはいわないが
＞情勢を見ながら軍縮していくのが探る道だろう。
今現在、日本は軍縮を行っています。
自衛隊の正面装備や人員の絶対数も防衛予算も、毎年削減されています。
その一方で日本周辺の情勢を見ると、中国は装備の近代化を急速に進めており、特に空軍･海軍の質的向上には目覚しいものがあります。
又ロシアでも経済の復興に伴い軍の活動が活発になっており、冷戦後行われていなかった太平洋側・小笠原周辺への、ヨーロッパではイギリス周辺への長距離偵察飛行が再開されています。
日本やフィンランドなどロシア周辺国へのロシア機による領空侵犯も近年増加しており、日本政府やフィンランド政府が抗議してもほとんど無視され、中立を維持してきたフィンランドでは、NATOへの加盟が真剣に議論されているような状況です。
readerさんは、ロシアや中国には軍縮しろと言わないのですか？
48 kamo readerさんへ
2008/03/25 13:48:01 --- ---
＞あるいはチベット亡命政府と中国政府との間に対話による
＞和解がなったら９条の有用性を認めていただけるわけだ。
チベットが既に中国に占領され、多数のチベット人が犠牲になっている以上、
例え和解が成ったとしても、９条の有用性が認められることにはならないと思うのですが。
仮に和解が成ったとしても、その内容によりますね。
47 サハギン readerさんきつい事を書きますが・・・・。
2008/03/24 15:31:27 --- ---
＞チベット問題を解決するすべは最終的には暴力による抵抗ではなく
＞対話によってなると思う。
認識が甘いとしか言いようが無いですね。チベット問題の発端から現代までどのくらいの期間があってどのくらいの対話がなされてるかご自身でご確認下さい。その上で対話による解決が可能かどうか。何よりそれを阻害してるのは誰なのかをはっきりさせて見てはいかがでしょうか？
46 ジーク 「いいかえ」は成り立ちませんね
2008/03/24 15:17:45 --- ---
＞readerさん
＞そこに認識の違いがあって、
＞チベット問題を解決するすべは最終的には暴力による抵抗ではなく
＞対話によってなると思う。
最初のチベット侵攻は無視ですか？
都合の悪いところを無視して「認識の違い」なんて話は成り立ちません。
＞あるいはチベット亡命政府と中国政府との間に対話による
＞和解がなったら９条の有用性を認めていただけるわけだ。
中国の対応を見れば有用性の証明は限りなく０％です。
＞今すぐ日本が武装解除せよとはいわないが
＞情勢を見ながら軍縮していくのが探る道だろう。
中国の軍縮も無しに日本だけが「武装解除」したら
まさに第二のチベットですね。
日本占領工作を見逃すわけには行きませんね。
45 ２５６ 確かに！
2008/03/24 14:11:15 --- ---
日本人がアメリカ人に暴力を振るわれるのは腹が立つ。
同様に中国人が起こす日本での犯罪も腹が立つな。
44 日本 つり乙
2008/03/24 13:43:22 --- ---
近年において、米兵による犯罪に巻き込まれた日本人と中国人による犯罪に巻き込まれた
日本人の数は比較にならないと思うんですが。
43 reader いいかえれば
2008/03/24 13:41:27 --- ---
＞中国がチベットを侵略したさい、憲法９条に従うがごとくにチベット側は話し合いで解決しようとしたが今の有様。
＞現在も、ダライラマは話し合いによりチベットの自治拡大を訴えるという憲法９条に合致した運動をしているが、中国は相手にしていない。
＞この二点において中国には憲法９条が通用しないことが証明されている。
＞９条が無意味なことを証明しているチベット問題を、サヨクがまともに見れるわけが無い。
そこに認識の違いがあって、
チベット問題を解決するすべは最終的には暴力による抵抗ではなく
対話によってなると思う。
あるいはチベット亡命政府と中国政府との間に対話による
和解がなったら９条の有用性を認めていただけるわけだ。
今すぐ日本が武装解除せよとはいわないが
情勢を見ながら軍縮していくのが探る道だろう。
42 桜井 一般市民さんは
2008/03/24 12:58:45 --- ---
一般市民さんは平和活動をスポーツと思っているようです。
41 日本の人 これってネタですよね？
2008/03/24 12:50:27 --- ---
＞外部の人がこの掲示板に入ってきているみたいですね。
そもそもここのスペース自体、ある意味世界中に開放されてるんですが。
（中国以外？笑）
しかもタイトルが「☆Let's Talk!! 語り合い掲示板 」。
すみません、日本人だからよく分からないんですが、これって所謂
「言論封殺」ってやつですか？
それとも単なるネタなんですよね？？？
40 高校生 一般市民さんへ
2008/03/24 08:51:05 --- ---
イラク戦争には反対、チベット進行は内政問題
あなたがたのように人権に勝手に価値付けをする人間こを人権問題の癌なんでしょうね。
チベット人が死のうと関係ないって言ってるヤツが人権人権言ってると思うとホントに腹が立ちます。
いつから人権はあなたたちのプロパガンダの道具に成り下がったのでしょうか？
39 通りすがりの∈(・ω 病気だな
2008/03/24 05:15:46 --- ---
＞９条守ることに固執するより憲法改正して、二度と武装できないように
しなければなりません。
それと将来、我々市民を弾圧する可能性を持つ警察も解散させるべきです
この人池沼？警察を解散？
38 ジーク 「中国は関係ないでしょう」と言う理由
2008/03/24 01:02:59 --- ---
中国の犬であるという以外にもう一点あると思う。
中国がチベットを侵略したさい、憲法９条に従うがごとくにチベット側は話し合いで解決しようとしたが今の有様。
現在も、ダライラマは話し合いによりチベットの自治拡大を訴えるという憲法９条に合致した運動をしているが、中国は相手にしていない。
この二点において中国には憲法９条が通用しないことが証明されている。
９条が無意味なことを証明しているチベット問題を、サヨクがまともに見れるわけが無い。
37 ｈ １は馬鹿？
2008/03/23 14:25:21 --- ---
日本の市民運動がいかがわしいと思われるのは
お前みたいな排他的・視野の狭いやつがいるからだ。
36 ちべ 「中国は関係ないでしょう」
2008/03/23 14:19:13 --- ---
＞中国は関係ないでしょう
ほほう、ではアメリカ軍がイラクで武力行使するのは尚更関係無いですよね？
それとも、「中国のやることは関係無いが、アメリカのやる事は関係ある！」とでも？
35 ナナシのゴンベ つまりはあれと。
2008/03/23 13:00:15 --- ---
＞日本の平和、９条を守るのが何より大切な事です。
つまりは
「目的の前には人が何千人殺されても関係ない」
と。どんだけ、血にまみれた平和ですか。
そんなら9条なんていらんわ。馬鹿馬鹿しい。
34 a 偽善団体はヘドが出るな
2008/03/23 05:13:32 --- ---
関係大有りでしょうが。
33 一般市民 知っていますか
2008/03/23 04:46:47 --- ---
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/china.htm
日本解放第二期工作要綱
中国共産党が日本国内の工作員に指示した指令文書
日本はこのとおりになっています
32 女 なんなのあんたら
2008/03/23 04:03:34 --- ---
q条なんて本来はどーでもいいんでしょ？
ところでみんなどっからお金貰ってんの？
どうやって飯食ってんの？
ボランティアでやってるんじゃホントにキモいし迷惑だよ。
31 reader コピー・ペースト
2008/03/23 04:00:50 --- ---
チベットの問題については
ダライ・ラマ１４世の方針が正しいと
個人的に思う。
日本も国連の調査団の派遣や外国のジャーナリストの受け入れに
圧力を掛けていくべきと思う
中国との対話から自治を獲得しようという
ダライ・ラマ１４世の主張は
９条の示す理想と合致すると思うし、
もしその主張が違う方向に向いたら
事態はより絶望的になるだろう
30 松蔭 日本は平和ですよね？
2008/03/23 03:54:22 --- ---
日本の平和？って定義がよくわからん。
日本平和でしょ？今。違うの？
まさか不況だからとか格差があるとか自殺者が多いとかで
平和じゃないっていわないよね。
それをさも危険分子です危ない国だから我々が見張ってるんです。
って感じがどうもね。9条をどうしたいの？
自分等だけ助かる憲法にしたいの？エゴでしょ、いまの9条論者の
いう9条って。
で、イラクにはどうなの？あれも一応アメリカの国内問題でしょ？
同じ論調でいうなら。自衛隊の派遣には色々いっていいと思うが。
平和団体って所詮捻じ曲がったイデオロギー信者の吹き溜まり
としか見えないね。
29 本当の一般市民 恥ずかしくないのですか？
2008/03/23 03:42:29 --- ---
左に向いちゃっている人は自分のことを「一般市民」といいますが
はっきりいって迷惑です。
今、私たち一般市民が危機感を抱いているのは米国よりも
中国に対してです。
「一般市民」を代表するかのような論調で語るのはやめてください。
28 奈々氏 凄い頭の構造ですね
2008/03/23 03:27:01 --- ---
他国、他民族の平和を考えられない人が自国の平和を考えられると?
27 サハギン 明らかにおかしいでしょ？
2008/03/23 03:23:23 --- ---
＞あなたの親兄弟が米兵に暴力を振るわれるのと、
＞他人であるチベット人が何人か死ぬのとどちらが大切なのですか？
つまり、チベット人と日本人を比べて日本人の方が大事と考えてるわけですね。これは完全に9条守れば平和になると言うのと矛盾することにお気づきですか？
これで暴動に日本人が巻き込まれてたら9条なんて何の役にも立たない事が証明されることになりますが？
26 チベットは？ チベットは？
2008/03/23 03:00:53 --- ---
チベットは？ｗ
25 ももたろ あーもう９条廃止でいいわ
2008/03/23 02:42:42 --- ---
９条が大切って、なんでそんなにこだわるのかわかりませーん。
24 うにょん 憲法第９条はそんな空虚なものなのか？
2008/03/23 02:08:28 --- ---
チベットで行われているジェノサイド（民族抹殺）は憲法第９条と無関係だと
は到底思えないし、もし本当に無関係だったとしたら、ピースウォークというの
は随分と中身のない活動だなと思わざるを得ません。
正直言って、呆れました。
23 もへ とりあえず
2008/03/23 01:19:23 --- ---
トップページの一番下の枠の部分は
もう消したほうが良いんじゃね？
侵略も貧困も中国がやる分には関係ないんだろ？
あるいは中国やチベットは世界の中に入っていないのか？
22 reader 追記
2008/03/23 01:13:26 --- ---
チベットに対する弾圧は
中国がいくら情報を統制しようとしても
それをかいくぐって、伝えようつるジャーナリストがでてくるだろう
映像が増えてくれば日本でも大きな流れになってくると期待したい。
21 reader 来ればわかるさ
2008/03/23 01:13:00 --- ---
実際にピースウォーク京都のピースウォークを
見ずに、的外れなことがひとりあるきしている
ように思える。
おおまかにいえば、
参加者個々人に考えが異なること。
主張したいことは、自由に発言してかまわないこと。
掲示板の書き込みだけでなく
顔を出して主張されてみてはいかがと思う。
もし主張が真摯であるならば、理解者は集まるだろう。
（京都近郊に住んでるとは限らないわけだが・・・）
私個人としては
チベットに対する弾圧が起こっても
イラクの問題が無くなるわけでなく、
批判は継続しなければならないと思う。
個人的にいえば
実際は仕事で手が離せず
チベット問題もイラク問題にしても
街で主張できない状況にある
20 頭おかしい人 これが選民意識なんだよな
2008/03/23 00:26:43 --- ---
＞頭のおかしい人は放っておいて日本の平和のために
＞ピースウォークを成功させましょう！
よく出てるよこの手の団体の差別意識。お前ら、介護ボランティアとか
できねえだろ。
東京まで行くんだってな。近く通る時は、「応援」させてもらうよ。
何、心配するな。ただ話するだけ。おまえらのために人生棒にふるほど
馬鹿じゃないから。
19 右翼じゃありません この団体おかしい
2008/03/23 00:10:17 --- ---
アメリカはＮＯで中国はＯＫ、おかしいのとちゃう、だから左翼は信用できない
18 右翼じゃありません この団体おかしい
2008/03/23 00:08:16 --- ---
アメリカはＮＯで中国はＯＫ、おかしいのとちゃう、だから左翼は信用できない
17 通行人 やれやれ
2008/03/22 21:00:36 --- ---
＞あなたの親兄弟が米兵に暴力を振るわれるのと、
＞他人であるチベット人が何人か死ぬのとどちらが大切なのですか？
明らかに頭がおかしい人の発言例。
16 くたばれアカ団体 うさんくせぇ
2008/03/22 20:28:10 --- ---
こういう市民団体ってさ、どっかから金を貰ってんだろ？
「防衛力を放棄させ、占領しやすいように頼むわ」とかさ。
毒餃子でも食って白状しろや。な？
15 ほすほす ピースウォークは只の在日の隠れ蓑
2008/03/22 16:54:58 --- ---
もうすでに我々「日本国民」に害をなす
在日が日本に寄生しています
日本の平和を願うのならシナ人や朝鮮人を日本から追い出そう
14 桜井さんへ 日本だけでなく世界の平和を目指す者として
2008/03/22 16:38:59 --- ---
中々面白い事をおしゃいますね
貴方が何故そこまでアメリカという国に
固執されているのか。。。
確かに最近のアメリカ兵による一連の事件は許せない
のは判ります。
しかし貴方はその怒りを何故アメリカばかりにぶつけるのでしょうか？
貴方がされることは大変立派なことです。
しかし今の現状を考えると、どうでしょう？
チベットでは今も虐殺により死者が増えつつあります。
中国では漢民族以外は２等民族とされ激しい差別が行われています。
それは日本国内で起こっている比では無いでしょう？
チベット問題を内政干渉と言われておられますが
残念ながら人権に国境はありません。
平和を願う思いに国境はありますか？
こんなことしている暇あったのなら
早くチベット行って貴殿方の言うとおりお花畑咲いてるか確認して来い！
そしてありのままの現状を見て皆でお手手つないでチベットの盾になって来い。
13 良心的小市民 治安悪化
2008/03/22 16:34:52 --- ---
治安悪化は反体制派の悲願です。
だから世間の言う人権派、平和団体、市民団体と呼ばれる存在は胡散臭がられるわけです。
本当に人権や平和を希求してるなら立派ですけど、単なる商売用の立て看板に終わってるケースも多いですねぇ。
酷い時には、立て看板と真逆の事をしてるケースもあります（笑）
12 k 桜井殿
2008/03/22 16:04:11 --- ---
警察解散させてどうすんだよｗ
あなたの年はいくつですか？
仮に警察解散させたとして、
あなたの言う『我々市民』を弾圧する
武装勢力が現れたらどうするんですか？
話し合うんですか（笑）
警察より容赦ないと思うよ。
それとも、『本国』から警察呼ぶんですか？
11 kamo 桜井さんへ
2008/03/22 03:25:04 --- ---
警察を解散させるなんて意見は、
いくらなんでも無茶ですよ。
こんな突拍子もない意見を書き込んでいたら、
いわゆる「釣り」だと思われてしまいますよ。
そもそも警察を解散させたら、
誰がどうやって犯罪を取り締まるんですか。
アメリカのような保安官制度でも導入するんですか？
10 疑問 桜井さんへ
2008/03/22 03:02:37 --- ---
桜井さんの言う「将来、我々（在日）市民を弾圧する可能性を持つ」警察は、
将来、私達（日本）国民を弾圧する可能性はありますか？
9 ハイジャック 平和憲法を守る気ある？
2008/03/22 02:46:54 --- ---
憲法の前文には
「全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
とあります。
平和憲法を守りたいなら前文もちゃんと読んでください。
さて、チベットの人々が平和の中で生きているのでしょうか？
ちなみに純度100％の日本人です。
8 桜井 ええと
2008/03/22 02:39:52 --- ---
９条守ることに固執するより憲法改正して、二度と武装できないように
しなければなりません。
それと将来、我々市民を弾圧する可能性を持つ警察も解散させるべきです。
7 教えてもらいたい 例えばさ
2008/03/22 02:22:52 --- ---
ちょっと教えてもらいたいのだけど、
米兵の沖縄での問題行動をやけに注視しているけど、
例えば、某A新聞や、学校の先生なんていうのも結構な頻度で
問題起こしているけどさ、そういうのは解散しろとか
日本から出て行けとか言わないわけ？
俺は、米軍という組織の中の一部の人間が問題を起こしている
と認識しているんだけど。
6 疑問 一般市民さんへ
2008/03/22 01:18:48 --- ---
あなたのおっしゃる「外部」とはどんな人をさすのですか？
私は、ちゃんと日本国内に住んでいる日本国民です。
一般市民さんたちの団体は、日本国民を外部と言う人たちの集まりですか？
5 疑問 一般市民さんへ
2008/03/22 01:15:17 --- ---
あなたは、「一般的な日本国民」ですか？
それとも、「一般的な、（日本に住む日本国民ではない）市民」さんですか？
4 正直者 へ？
2008/03/22 01:07:51 --- ---
じゃ、ピースなんて言葉使うなよ！イカサマ野郎！(笑)
3 kakak 平和を愛するだと？（大笑）
2008/03/21 22:09:43 --- ---
聞いてあきれんだよ。てめえみたいな。
国の癌にしかならない野郎に。
今すぐ平和団体って言葉とりはずして
反米反日団体ですって看板かかげろ馬鹿たれ。
＞あなたの親兄弟が米兵に暴力を振るわれるのと、
＞他人であるチベット人が何人か死ぬのとどちらが大切なの
ですか？
あなたの親兄弟が近い将来中国共産党や、北朝鮮のような
基地外連中に蹂躙されるのと、
他人であるイラク人が何人か死ぬのとどちらが大切なのですか？
（爆笑）
2 うにゃ 中国は関係あるでしょ？あんたらのスポンサーだろ？
2008/03/21 20:36:29 E-Mail URL
釣りか？あえて釣られやるよ
＞中国がチベットや東トルキスタンで何をしようがここには関係無い事です。
人権擁護団体が聞いてあきれる発言だな。
＞いつ、ピースウォークが世界平和を目指すと言いましたか？
＞日本の平和、９条を守るのが何より大切な事です。
無抵抗で死ぬ気はない。ある程度の戦力は必要なんだよ。
＞あなたの親兄弟が米兵に暴力を振るわれるのと、
＞他人であるチベット人が何人か死ぬのとどちらが大切なのですか？
比較することじゃないだろ？
＞頭のおかしい人は放っておいて日本の平和のために
＞ピースウォークを成功させましょう！
人権擁護団体の構成員の言葉とは思えんな。
1 一般市民 中国は関係ないでしょう
2008/03/21 19:15:49 --- ---
外部の人がこの掲示板に入ってきているみたいですね。
中国がチベットや東トルキスタンで何をしようがここには関係無い事です。
いつ、ピースウォークが世界平和を目指すと言いましたか？
日本の平和、９条を守るのが何より大切な事です。
あなたの親兄弟が米兵に暴力を振るわれるのと、
他人であるチベット人が何人か死ぬのとどちらが大切なのですか？
頭のおかしい人は放っておいて日本の平和のために
ピースウォークを成功させましょう！
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